真正的中韩男子亚运金牌大比拼——答入云龙《最美是韩国(三)》
引:收集本篇的资料不是要和入云龙讨论,而是在回贴中有三达说说的“有数字有论据,很好的文章。”故借此地在中韩金牌的数量和质量上作一个简单的分析,看看数字到底能得出怎样的结论。可以说,这篇文章是写给三达及类似三达的人看的。
我将中韩两国男选手获得的金牌详细列出(见文后),资料来源是新华社当日比赛成绩公报,因担心遗漏,故对韩国一部分特别核对了新华社各体育大项的最终成绩公报。结论是韩国南选手获59个冠军(不含羽毛球混合双打),中国选手获61个冠军(并列冠军均算一个冠军),和入云龙的数字基本接近。
下面是各个角度的数据看看入云龙得出的结论和事实之间的差距。
一“身体对抗性项目比非对抗性项目”:这个分类本身十分含糊,把足球和拳击混为一谈是十分滑稽的,国际上公认的一个大类别是“搏击”类项目,包括拳击、摔跤、柔道、跆拳道以及散手等,比较如下:
韩国在柔道(2)、拳击(3)、跆拳道(6)、摔跤(6)上获得17个冠军,中国在散手(2)上获得2个冠军。
值得注意的是现代搏击类项目早已不是击倒获胜,而全面采用裁判打分的方式进行评判,在这方面韩国曾有裁判问题的不良纪录,在本届大赛上也引起多起争议。
在搏击项目上中国处于明显落后状态也是体育界公认的。
二、“热门项目和冷门项目”,入云龙也承认“这个问题见仁见智”,你可以把射击列为冷门,我也可以把跆拳道列为冷门。不妨采用另一个标准:“奥运项目和非奥运项目”,因为入选奥运会项目有严格标准,且必须是在世界各国广泛开展的项目。比较如下:
韩国在“非奥运”项目的藤球(1)、橄榄球(2)、软式网球(3)、健美(3)、武术(1)、台球(1)上获得11个冠军;中国在台球(1)、武术(3)上获得4个冠军。
如果还要在奥运项目中划分“冷门”的话,个人认为为韩国获得大把金牌的现代五项、马术、帆板帆船以及新入选奥运的跆拳道要远比射击项目“冷”得多。
三、“体能型和技巧型项目”,得出的结论是“即使纯粹比拼体能,中国男子的体能型金牌数量仍明显落后于韩国”,这是一个最滑稽的结论。
国际上公认的两大基础体育大项是田径和游泳,这两项的数字比较如下:
韩国在游泳(1)、田径(2)上获得3项冠军,中国在游泳(7)、田径(4)上获得11项冠军。
赛艇皮划艇也是公认的比拼体能的项目(这里还不把举重和自行车列入,因为其技巧性略强于前两项,不过列入的话也是中国占优),这两项的数字比较如下:
韩国0,中国在赛艇(6)、皮划艇(5)上获得11个冠军。
四、金牌成色
凭几个项目就比较两国体育整体实力是错误的,如果真要说“成色”的话,那么破世界纪录的金牌才最有成色(本次亚运会除了日本的男子200蛙之外,其他世界纪录主要集中在女子举重和射击上,大多是中国运动员取得的),而众所周知亚洲男子的三大球水平同欧美诸强差距甚大,其冠军恰恰成色最次的。
仔细分析一下入云龙得出的结论,其数据基础无非是靠裁判打分评定的韩国队那17块搏击类金牌,这的确是中国的弱项。而后则别有用心地并且无根据地把中国的强项列入“冷门”、“技巧类”。
此外,在韩国获得冠军的搏击大类、藤球、软式网球、体操、健美、集体球类等多个项目上均出现了裁判争议和对组委会不合理安排的争议,不过这些前面已经有很多人说过了,也不再重复了。
最后要指出入云龙的文章把女子项目排除在外本身是极不合理的,进而推论出“最美是韩国”在逻辑上更是十分荒谬。三达是MM,看到“我一向认为一个国家的体育靠女子撑门面是丢人的,在战争年代也不可能让女子打仗而男人在家里做饭”不知如何感想。不过本文不讨论男女平等的问题。
附:中韩两国本届亚运会金牌详表,关于韩国的列出前两名,中国的只列冠军项目及运动员名称(资料来源:新华社)
韩国男子金牌
10月1日
1、藤球男子环形
第一名,韩国队,5781分;
第二名,泰国队,5723分;
2、橄榄球7人赛
第一名,韩国;
第二名,中国台北;
3、击剑男子佩剑个人
第一名,李昇垣(韩国);
第二名,王敬之(中国);
10月2日
4、柔道男子66公斤级
第一名,金炯周(韩国);
第二名,古·努莫哈默多夫(土库曼斯坦);
5、柔道男子73公斤级
第一名,崔镕信(韩国);
第二名,金丸雄介(日本);
10月3日
6、软式网球男子团体
第一名,韩国队;
第二名,日本队;
7、摔跤男子66公斤级古典式
第一名,金仁燮(韩国);
第二名,达·科博诺夫(吉尔吉斯斯坦);
10月4日
8、击剑男子佩剑团体
第一名,韩国队;
第二名,中国队;
9、体操男子自由体操:
第一名,金承日(韩国),9·525分;
第二名,赵钟哲(朝鲜),9·450分;
10、体操男子吊环
第一名,黄旭(中国),9·800分;
金东和(韩国),9·800分
10月4日
11、摔跤男子60公斤级古典式
第一名,姜京一(韩国);
第二名,季·阿里波夫(乌兹别克斯坦);
12、摔跤男子74公斤级古典式
第一名,金进洙(韩国);
第二名,丹·哈利莫夫(哈萨克斯坦);
10月5日
13、体操男子单杠
第一名,富田洋之(日本),9·800分;
梁泰锡(韩国),9·800分(并列);
腾海滨,9·800分(并列);
14、健美男子60公斤级
第一名,赵旺朋(韩国);
第二名,伊布拉欣(新加坡);
第三名,范万麦(越南)。
15、健美男子70公斤级
第一名,韩东基(韩国);
第二名,广田俊彦(日本);
第三名,合户孝二(日本)。
16、射击男子50米步枪卧射团体
第一名,韩国队,1782环;
第二名,中国队,1780环;
17、游泳男子50米自由泳
第一名,金珉锡(韩国),22秒86;
纳·拉维尔(乌兹别克斯坦),22秒86(并列);
10月6日
18、健美男子85公斤级
第一名,姜京远(韩国);
第二名,萨米·阿尔哈达德(巴林);
10月7日
19、软式网球男子单打
第一名,金耿汉(韩国);
第二名,金熙洙(韩国);
20、软式网球男子双打
第一名,李源学/刘永东(韩国);
第二名,黄晶焕/金熙洙(韩国);
21、摔跤男子66公斤级自由式
第一名,白镇国(韩国);
第二名,达比尔(伊朗);
22、摔跤男子84公斤级自由式
第一名,文义济(韩国);
第二名,库鲁格利耶夫(哈萨克斯坦);
23、台球男子三库开伦个人
第一名,黄得熙(韩国);
第二名,李商天(韩国);
24、自行车男子30公里计分赛
第一名,赵浩成(韩国);
第二名,马亚军(中国);
25、举重男子85公斤级
第一名,宋钟植(韩国),372·5公斤;
第二名,帕尼兹万(伊朗),367·5公斤;
10月8日
26、摔跤男子74公斤级自由式
第一名,曹炳官(韩国);
第二名,阿布杜萨洛莫夫(塔吉克斯坦);
27、乒乓球男子双打
第一名,柳承敏/李哲承(韩国);
第二名,金泽洙/吴尚垠(韩国);
28、自行车男子麦迪逊赛
第一名,赵浩成/徐锡奎(韩国);
第二名,饭岛规之/福岛晋一(日本);
29、马术盛装舞步团体
第一名,韩国队,3493分;
第二名,日本队,3431分;
10月9日
30、帆板帆船男子420级
第一名,李东雨/朴种羽(韩国)
第二名,翁格蒂/莫西库尔(泰国)
31、帆板帆船男子470级
第一名,郑盛安/金大泳(韩国)
第二名,关一人/轰贤二郎(日本)
32、帆板帆船男子轻量级竞赛板
第一名,玉德弼(韩国)
第二名,高传卫(中国)
33、帆板帆船男子激光级
第一名,金浩坤(韩国)
第二名,林良杰(马来西亚)
34、羽毛球男子团体
第一名,韩国队;
第二名,印度尼西亚队;
35、棒球
第一名,韩国队;
第二名,中国台北队;
10月10日
36、田径男子跳高
第一名,李镇宅(韩国),2米23;
第二名,王舟舟(中国),2米19;
崔凯(中国),2米19(并列);
金泰会(韩国),2米19(并列);
37、射箭男子团体
第一名,韩国队;
第二名,中国台北队;
38、跆拳道男子54公斤级
第一名,朴喜彻(韩国);
第二名,朱木炎(中国台北);
39、马术盛装舞步个人
第一名,崔埈尚(韩国),1307分;
第二名,徐廷均(韩国),1237分;
40、自行车男子山地车速降赛
第一名,郑亨来(韩国),3分54秒330;
第二名,塚本岳(日本),3分54秒800;
10月11日
41、跆拳道男子58公斤级
第一名,金大隆(韩国);
第二名,霍达达德(伊朗);
42、跆拳道男子78公斤级
第一名,吴善泽(韩国);
第二名,丁翁随(越南);
43、现代五项男子团体
第一名,韩国队,22168分;
第二名,中国队,21792分;
44、现代五项男子个人
第一名,金美燮(韩国),5668分;
第二名,梁准豪(韩国),5604分;
10月12日
45、武术男子太极拳
第一名,梁成赞(韩国);
第二名,詹明树(中国台北);
46、跆拳道男子84公斤级
第一名,金庆训(韩国);
第二名,潘新达(越南);
47、曲棍球男子
第一名,韩国队;
第二名,印度队;
10月13日
48、手球男子
第一名,韩国队;
第二名,科威特队;
49、拳击48公斤级
第一名,金基硕(韩国);
第二名,塔纳莫尔(菲律宾);
50、拳击54公斤级
第一名,金元一(韩国);
第二名,希季罗夫(乌兹别克斯坦);
51、拳击67公斤级
第一名,金贞珠(韩国);
第二名,谢·雷奇科(哈萨克斯坦);
52、排球男子
第一名,韩国队;
第二名,伊朗队;
53、现代五项男子接力
第一名,韩国队,6168分;
第二名,吉尔吉斯斯坦队,6058分;
54、橄榄球15人赛
第一名,韩国队;
第二名,日本队;
55、跆拳道男子67公斤级
第一名,南渊植(韩国);
第二名,宋玉麒(中国台北);
56、跆拳道男子84公斤以上级
第一名,文大成(韩国);
第二名,阮万雄(越南);
10月14日
57、篮球男子
第一名,韩国队;
第二名,中国队;
58、羽毛球男子双打
第一名,李东秀/柳镛成(韩国);
第二名,普拉莫特/特纳萨(泰国);
59、田径男子马拉松
第一名,李凤柱(韩国),2小时14分04秒;
第二名,清水康次(日本),2小时17分47秒;
中国男子金牌
9月29日
击剑男子花剑个人:王海滨
击剑男子重剑个人:赵刚
10月1日
游泳男子200米自由泳:刘禹
游泳男子200米蝶泳:吴鹏
举重男子56公斤级:吴美锦
体操男子团体
10月2日
击剑男子花剑团体
游泳男子4X100米自由泳接力
举重男子62公斤级:乐茂盛
赛艇男子单人双桨:崔永辉
赛艇男子轻量级单人双桨:朱智福
赛艇男子4人无舵手
射击男子50米手枪慢射团体
射击男子50米运动手枪个人:王义夫
10月3日
体操男子个人全能:杨威
举重男子69公斤级:张国政
赛艇男子双人双桨:王景丰/苏辉
赛艇男子轻量级4人单桨无舵手
赛艇男子8人单桨有舵手
射击男子10米气手枪团体
射击男子10米气手枪个人:谭宗亮
游泳男子100米自由泳:陈祚
10月4日
体操男子鞍马:腾海滨(中国)(与朝鲜选手并列)
体操男子吊环:黄旭(中国),9·800分(与韩国选手并列)
射击男子10米移动靶速射团体
射击男子10米移动靶速射个人:牛志远
游泳男子400米混合泳:吴鹏
游泳男子1500米自由泳:于诚
10月5日
体操男子跳马:李小鹏
体操男子双杠:李小鹏、黄旭(并列)
体操男子单杠:腾海滨(与日本、韩国选手并列)
台球斯诺克单人:丁俊晖
乒乓球男子团体
游泳男子200米仰泳:吴鹏
10月6日
射击男子25米手枪速射团体
射击男子25米手枪速射个人:刘国辉
10月7日
射击男子50米步枪(3X40)团体
射击男子中心发火手枪团体
自行车男子4公里团体追逐赛
10月8日
射击男子25米标准手枪团体
跳水男子双人跳台:徐浩/胡佳
10月9日
跳水男子双人3米板:王克楠/彭勃
乒乓球男子单打:王励勤
帆板帆船男子重量级竞赛板:孙茂春
帆板帆船男子轻量级米氏板:周元国
田径男子110米栏:刘翔
10月10日
田径男子十项全能:齐海峰:
皮划艇男子1000米单人皮艇:刘海涛
皮划艇男子1000米单人划艇:孟关良
皮划艇男子1000米双人划艇:王兵/杨文军
皮划艇男子1000米4人皮艇
10月11日
跳水男子3米板:王天凌
10月12日
皮划艇男子500米单人划艇:孟关良
皮划艇男子500米双人划艇:王兵/杨文军
田径男子标枪:李荣祥
10月13日
武术散手男子52公斤级:康永刚
武术散手男子60公斤级:刘泽东
武术男子长拳三项全能:袁新东
跳水男子10米台:田亮
田径男子铁饼:吴涛
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